На чём сердце успокоится

В прошлом номере «Информационного бюллетеня ЦНТД» мы публиковали отчет о заседании Комитета по техническому регулированию и стандартизации Санкт-Петербургской Торгово-промышленной палаты. В продолжение темы предлагаем Вашему вниманию интервью с одним из докладчиков, Юрием Волковым, а также аналитическую заметку о сложившейся в строительной сфере ситуации.

На чём сердце успокоится

С чем придется в скорейшем будущем работать проектировщикам, на какие стандарты опираться, и почему «эта дорога должна быть с двусторонним движением», рассказывает корреспонденту «Информационного бюллетеня ЦНТД» Александре Филипповой кандидат технических наук, Советник РААСН, ОАО НИЦ «Строительство» Юрий Волков.

Споры о том, будет ли ориентирована российская система строительных норм на национальные СНиПы или все же на зарубежные Еврокоды, перешли из разряда внутриотраслевых в межведомственные, и даже поднялись на межнациональный уровень. Скажите, в чем заключается принципиальное отличие этих двух моделей?

Я придерживаюсь точки зрения, что отечественные СНиПы как минимум не хуже Еврокодов. Даже метод предельных состояний был принят раньше в наших нормах, чем в европейских. Сами же инженерные принципы обеспечения безопасности одинаковы везде. Вся инженерная практика в мире опирается на такие понятия, как прочность, устойчивость, безопасность эксплуатации и долговечность. Это принципы, которые существуют уже тысячи лет и едины для всех веков. Еще в Древнем Риме Витрувий опирался на три показателя: прочность, польза, красота. Эти же принципы заложены и в наших нормах, и в европейских. Принципиального отличия нет и не может быть, ведь база для всех изысканий одна.

Хорошо, но есть понятие территориальных особенностей. Возможно, для России нужен особый подход?

Что касается России можно только сожалеть, что наши СНиПы в результате политических пертурбаций очень долго не обновлялись. И создалось, я считаю ложное впечатление, что они уж очень отсталые. Но старое не значит плохое. И я подчеркну, что отечественные нормативы ничуть не хуже европейских.

Охарактеризуйте европейскую нормативную систему.

Евростандарты следует разделить на 2 блока.Первый — это Еврокоды, которые считаются основой техрегулирования в Европе. Хотя, и это важно отметить, они касаются только вопросов проектирования зданий и сооружений. И они в основном направлены на обеспечение двух видов безопасности: пожарной и механической. Также существует огромный массив европейских стандартов, где сформулированы требования к материалам. Но далеко не на все из них ссылаются Еврокоды, хотя, конечно, массив поддерживающих документов довольно велик.

И какую модель следует избрать России? К какому решению готовиться строительному сообществу?

Эта улица должна быть с двусторонним движением. К сожалению, мы лучше знаем европейскую нормативную базу, чем они нашу. Отсюда и высокомерное отношение Европы, где считают, что их разработки — это и есть вершина инженерной мысли. Было бы крайне полезно наладить двустороннее сотрудничество, в процессе которого мы могли бы с европейцами обмениваться мнениями. Я уверен, что есть ряд позиций, по которым Еврокоды можно значительно улучшить за счет тех положений, которые содержатся в нашем нормативном законодательстве.

Кстати, подобная практика уже имела место. В прошлом году в ходе одного из семинаров, на котором мне довелось присутствовать, ведущие эксперты и составители Еврокодов по нагрузкам и по железобетонным конструкциям были удивлены качеством нашей нормативной азы. Было даже подписано соглашение, в котором обозначено: им есть что у нас позаимствовать. А это прямое свидетельство признания того, что наши нормы не такие уж отсталые.

Закон «О техническом регулировании» вызвал в свое время недоумение в строительных кругах. С новой редакцией стало легче работать?

В 2002 году этот закон вообще никак не учел строительные нужды! Он был рассчитан на оценку качества промышленной серийной продукции, в то время как строительные здания — это штучный товар.

Конечно, закон существенно поправился в 2007 году, когда, наконец, были введены в качестве элемента нормативной базы Своды правил. СП — это вид документов, который является приоритетным в строительстве. Строители бились за его включение целых 5 лет. Только я опубликовал не менее 10 статей в защиту той системы нормативных документов, которая была. И главная наша победа — это принятие технического регламента «О безопасности зданий и сооружений». И отдельной строкой надо отметить внесение поправок в закон «О техническом регулировании».

Была введена статья 5.1, которая фактически выводит строительство из сферы применения этого закона.

Сейчас выходят актуализированные СНиПы. Они стали жестче?

Не сказал бы, что они жестче. Идея была немного другая. Но начнем с того, что на их актуализацию отвели совсем небольшой срок. Только в июне прошлого года было открыто финансирование, а первые 25 документов должны были быть утверждены министром регионального развития Виктором Басаргиным уже в декабре.

По идее, дальнейшие пересмотры должны начать процедуру включения Еврокодов. Сейчас наше и европейское нормативное законодательство слишком разное, и для того, чтобы наши стандарты стали совместимы, необходима большая работа. Правительство не случайно решило ввести Еврокоды на альтернативной основе. Но тем самым подставило себе ножку: перед этим в техрегламенте законодатели (это кстати не была инициатива строителей) приняли решение сделать альтернативный блок обязательных докуменов. Еврокоды пока могут быть разве что на основе добровольного применения.

Как Вам кажется, что в итоге одержит победу: Еврокоды или СНиПы?

Конечно, СНиПы! Это мой прогноз на ближайшие 10 лет. Для того чтобы Еврокоды начали применяться, необходимо разработать огромный массив методических документов: перевести все стандарты, пересмотреть с учетом тех стандартов, на которые ссылаются СНиПы и сами Еврокоды. Это колоссальный пласт работы, поэтому оптимизм некоторых руководителей насчет того, что в 2012 году мы перейдем на Еврокоды, я не разделяю.